Armin Geschrieben 6. Februar 2011 Share Geschrieben 6. Februar 2011 Hallo Leute, versuche gerade mal wieder ein paar Baustellen anzugehen. Wer hat denn schon ACE Hemmer (in meinem Fall Ramipril) wegen Probleme gegen etwas Anderes zum Blutdrucksenken abgesetzt? Habe konkret immer Mund- und Halsbrennen. Habe schon den Beta-Blocker von Bisoprolol auf Nebivolol gewechselt. Aber ohne Erfolg. Danke und Gruß Armin Zitieren Link zu diesem Kommentar
Armin Geschrieben 6. Februar 2011 Autor Share Geschrieben 6. Februar 2011 (bearbeitet) Hallo Armin, habe auf Ramipril Reizhusten bekommen, wurde umgestellt auf BloPress als Handelsname.... LG Beate Hallo Beate, danke für den Tipp. Ist aber laut Sanego auch wieder der Mund/Hals dabei Gruß Armin bearbeitet 6. Februar 2011 von Armin Zitieren Link zu diesem Kommentar
Gast xeono Geschrieben 6. Februar 2011 Share Geschrieben 6. Februar 2011 Hallo Armin, bei Unverträglichkeiten unter ACE-Hemmern wechselt man üblicherweise auf Sartane. Die wirken sehr ähnlich, sind aber etwas teurer, daher versucht man es stets erst mit ACE Hemmern. Ein typisches Sartan wäre z.B. Diovan. Sprich Deinen Arzt einfach mal darauf an. Es gibt ansonsten z.B. auch noch die Gruppe der Calciumantagonisten und die Diuretika. Diese wirken aber grundsätzlich anders. Viele Grüße, Marc Zitieren Link zu diesem Kommentar
marathon2 Geschrieben 6. Februar 2011 Share Geschrieben 6. Februar 2011 (bearbeitet) Hallo Armin, alternativ könntest Du auch ein Medikament aus der Sartane-Gruppe verwenden. Die Wirkung ist ähnlich den ACE-Hemmern, ohne die Nebenwirkung Reizhusten. Ich hatte ein Produkt aus dieser Gruppe auch einige Monate eingenommen. Allerdings gab es zwischenzeitlich Berichte, dass das Krebsrisiko bei Einnahme dieser Produkte minimal erhöht würde. Ich habe daher wieder zu ACE-Hemmern gewechselt. Nebenwirkungen hatte ich bisher keine. Grüße Dietmar PS. Marc war schneller. bearbeitet 6. Februar 2011 von marathon2 Zitieren Link zu diesem Kommentar
Gast xeono Geschrieben 7. Februar 2011 Share Geschrieben 7. Februar 2011 Hallo Armin, vielleicht noch ergänzend zu dem Krebsrisiko: das wurde in einer Metaanalyse letztes Jahr "gefunden" und zwar für den Fall, dass man GLEICHZEITIG ein bestimmtes Sartan und einen bestimmten ACE Hemmer einnimmt. Da das sowiseo keine sinnvolle Kombi ist, ist es aber unrelevant. Trotzdem war die Fachwelt natürlich aufgeschreckt und man hat gleich mehrere Studien nachgeschoben, die belegten dass unter keinem der Präparate die Krebsrate erhöht ist, es sei denn man kombiniert sie wie oben schon erwähnt. Wenn Du allgemein mal alle in Frage kommenden Wirkstoffgruppen im Vergleich sehen willst, geh auf die Website des DIMDI und schau dort unter der Rubrik HTA nach Blutdruck. Da findest Du ein sehr umfangreiches Dokument. Grüße, Marc Zitieren Link zu diesem Kommentar
Armin Geschrieben 7. Februar 2011 Autor Share Geschrieben 7. Februar 2011 Hallo Marc und Dietmar, danke für den Tipp. Muss ich mal mit meinem Kardiologen reden. Was mich wieder irritiert ist das in den Nebenwirkungen für Olmesartan und Candesartan in Wikipedia "Infektionen der oberen Atemwege" auftauchen. Auch tauchen bei Sanego wieder so Sachen wie Mundtrockenheit auf. Gruß Armin Zitieren Link zu diesem Kommentar
helga-margarete Geschrieben 7. Februar 2011 Share Geschrieben 7. Februar 2011 Hallo Armin, auch bei mir hat man es zuerst mit ACE-Hemmer versucht. Bei der Herzklappe konnte irgendwann darauf verzichtet werden. Ein halbes Jahr nach dem Aortenbogenersatz wurde von Enalapril auf Co-Diovan (160/25 morgens) und Diovan (80 abends), Wirkstoff Valsartan, umgestellt. Damit lebe ich z.Z. recht gut. Außerdem nehme ich noch Bisoprolol 5 mg morgens und 2,5 mg abends, Amlodipin 5 mg (morgens) und Torasemid 5 mg (morgens). Herzliche Grüße Helga Zitieren Link zu diesem Kommentar
Armin Geschrieben 7. Februar 2011 Autor Share Geschrieben 7. Februar 2011 Hallo Armin, auch bei mir hat man es zuerst mit ACE-Hemmer versucht. Bei der Herzklappe konnte irgendwann darauf verzichtet werden. Ein halbes Jahr nach dem Aortenbogenersatz wurde von Enalapril auf Co-Diovan (160/25 morgens) und Diovan (80 abends), Wirkstoff Valsartan, umgestellt. Damit lebe ich z.Z. recht gut. Außerdem nehme ich noch Bisoprolol 5 mg morgens und 2,5 mg abends, Amlodipin 5 mg (morgens) und Torasemid 5 mg (morgens). Herzliche Grüße Helga Hallo Helga, warum wurde auf Valsartan umgestellt? Hattest du Probleme? Gruß Armin Zitieren Link zu diesem Kommentar
Gast xeono Geschrieben 7. Februar 2011 Share Geschrieben 7. Februar 2011 Hallo Marc und Dietmar, danke für den Tipp. Muss ich mal mit meinem Kardiologen reden. Was mich wieder irritiert ist das in den Nebenwirkungen für Olmesartan und Candesartan in Wikipedia "Infektionen der oberen Atemwege" auftauchen. Auch tauchen bei Sanego wieder so Sachen wie Mundtrockenheit auf. Gruß Armin Hallo Armin, Sanego ist aus meiner Sicht keine gute Infobasis, da findest Du zum großen Teil sehr "seltsame" Infos von Usern. Aber natürlich sind auch Sartane nicht frei von Nebenwirkungen. Die sind bei der Mehrzahl der Behandelten allerdings auf Placebo-Niveau, wenn Du die zugehörigen Studien liest. Ich hatte übrigens von Ramipril auch Anfangs dieses brennende Gefühl in Mund/Rachen. Das legte sich allerdings nach einigen Tagen und war dann für immer verschwunden. Typische ACE-Nebenwirkungen ist der trockene Reizhusten, hat man den, muss man umstellen. Was vielleicht auch als Hintergrundinfo interessant ist, bei den Hypertonie-Medikamenten gilt i.d.R. "start low, go slow", viele Ärzte halten sich nicht daran und beginnen z.B. bei Ramipril gleich mit 5mg, statt über ein paar Tage/Wochen die Dosis aufzubauen. Da man die Tabletten aber gut teilen kann, kann man das ja auch selbst bzw. habe ich es so gemacht. Von 1,25mg auf 2,5mg, dann 3,75mg und als ich festgestellt habe, dass die 3,75mg nicht besser wirken als die 2,5mg, bin ich wieder auf die 2,5mg zurück. Es hat etwa 3 Monate gedauert und dann war mein Druck im Normbereich, ohne Nebenwirkungen des Medikaments. Viele Grüße, Marc Zitieren Link zu diesem Kommentar
marathon2 Geschrieben 7. Februar 2011 Share Geschrieben 7. Februar 2011 Hallo Armin, jedes Medikament, das wirkt, hat leider auch Nebenwirkungen. Ob, und welche bei Dir zutreffen, kannst nur Du im Selbstversuch herausfinden. Wenn ich so manche Beipackzettel lese, kommt mir der Verdacht auf, dass es eigentlich besser wäre, das Medikament nicht zu nehmen. Ich habe mir daher abgewöhnt, mich zu lange mit solchen Listen zu beschäftigen. Ich probiere es einfach aus und warte, was passiert. Zum Glück hatte ich bisher wenig Probleme mit Nebenwirkungen. Ich hatte übrigens das Telmisartan Produkt Kinzalmono eingenommen. Da steht unter Nebenwirkungen: Gelegentlich (≥ 1/1000, < 1/100): Infektion oberer Atemwege, Harnwegsinfektion, Anä- mie, Hyperkaliämie, Depression, Schlaflosigkeit, Synkope, Schwindel, Bradykardie, Hypotonie, Dyspnoe, abdom. Schmerzen, Diarrhoe, Blähungen, Erbrechen, Hyper- hidrose, Juckreiz, Myalgie, Muskelkrämpfe, Einschränkung der Nierenfunktion einschl. akuten Nierenversagens, erhöhter Kreatininwert (Blut); selten (≥ 1/10.000, < 1/1000): Thrombozytopenie, Hypersensitivität, Angstzustände, Sehstörungen, Tachykardie, Mundtrockenheit, Angioödem, Arzneimittel- u. toxisches Exanthem, Arthralgie, grippe- ähnl. Erkrankung, erhöhte Harnsäure (Blut), erhöhte Leberenzymwerte, erhöhte Kreatin- phosphokinase (Blut), Abfall des Hämoglobinwertes; Häufigkeit nicht bekannt: Sepsis einschl. tödlicher Ausgang, Eosinophilie, anaphylakt. Reaktionen, Urtikaria, Sehnenschmerzen. :angry: Zum Glück ist bei mir kein einziges Übel dieser Liste aufgetreten. Die Idee von Marc zum langsamen Einstieg in ein Medikament finde ich nicht schlecht. So kann man gut die individuelle Wirkung des Präparates herausfinden und vermeidet eine unnötige Überdosierung. Grüße Dietmar Zitieren Link zu diesem Kommentar
helga-margarete Geschrieben 8. Februar 2011 Share Geschrieben 8. Februar 2011 Hallo Helga, warum wurde auf Valsartan umgestellt? Hattest du Probleme? Gruß Armin Hallo Armin, mit ACE-Hemmer hatte ich einen unangenehmen Reizhusten, der mir nicht gut tat. Bevpr mein jetziger Einnahmeplan stand, hatte ich auch erheblichen Lagerschwindel. Aber seit knapp 1 1/2 Jahren ist alles i.O. Gruß Helga Zitieren Link zu diesem Kommentar
ell Geschrieben 8. Oktober 2011 Share Geschrieben 8. Oktober 2011 Hallo Armin ! Also ich kann keine Beta Blocker nehmen und hab jetzt Procorakan 5 mg und die tun wirklich gut nach so langer Zeit aber auch Fortzaar sind sehr verträglich ! LG Zitieren Link zu diesem Kommentar
Armin Geschrieben 8. Oktober 2011 Autor Share Geschrieben 8. Oktober 2011 Hallo, danke für die Antwort. Aber jetzt 8 Monate später nehme ich eh keine ACE Hemmer mehr und nur noch eine kleine Dosis Beta-Blocker. Das Procoralan, was du vermutlich meinst, ist übrigens kein Ersatz für ACE-Hemmer oder Beta-Blocker, weil es nur den Puls reduziert und nicht den Blutdruck. Ich habe es aber auch eine Weile genommen und es hat den Puls bei mir locker um 10 Schläge gedrückt. Gruß Armin Zitieren Link zu diesem Kommentar
Gast Geschrieben 8. Oktober 2011 Share Geschrieben 8. Oktober 2011 Hallo Marc, mir scheint Du hast gut Ahnung von der Materie bzw. Dich intensiver damit befasst! Kannst Du mir vielleicht die Medikamentennamen nennen die man nach dieser Studie besser nicht zusammen nehmen sollte? Eine Bekannte von mir nimmt nämlich so eine Kombination und das wäre dann ja nicht so gut! Hier lernt man wirklich wichtiges dazu! Danke schonmal vorab! Frank Zitieren Link zu diesem Kommentar
marathon2 Geschrieben 8. Oktober 2011 Share Geschrieben 8. Oktober 2011 Hallo Frank, ich bin zwar nicht Marc, aber ich kann dir auch ein paar Hinweise geben. Ich nehme an, es geht bei deiner Frage um die Kombination Sartane und ACE-Hemmer. Im Netz gibt es einige Infos dazu, z.Bsp: http://www.pharmazeu...ex.php?id=28960 http://www.herzstift...tane-Krebs.html http://www.akdae.de/...re/20100802.pdf Vielleicht helfen dir diese Infos schon weiter. Grüße Dietmar Zitieren Link zu diesem Kommentar
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