Herzflattern und Betablocker - ich check's einfach nicht

[Sandrine]

Liebe MajaD,

ich wünsche Dir alles Gute bei Deiner OP morgen!

Liebe Grüße

Sandrine

 

[MajaD]

Danke für Deine guten Wünsche!

Und so ist es heute gelaufen:

https://www.die-herzklappe.de/forums/index.php?/topic/11089-von-der-diagnose-bis-zur-op-alle-möglichen-aspekte-und-hürden/page/6/#findComment-121256

[AnneS]

@Jannie PCOS bzw Polyzystisches Ovarialsyndrom ist eine hormonelle Erkrankung. Ich bilde zu wenig weibliche Hormone und der Körper gleich das dann mit einer vermehrten Produktion von Testosteron aus. Und auf Dauer schlägt sich diese Dysbalance auf den Körper.

[MajaD]

PCOS ist auch häufig mit Jodmangel und Insulinresistenz vergesellschaftet. 

Überhaupt sind das zwei ganz häufige Probleme: Jod wird nicht nur für die Schilddrüse, sondern auch alle anderen drüsigen Organe und das Gehirn benötigt (auch Brustkrebs-vorbeugend, für die Prostata etc. etc.) und Insulinresistenz ist die "Mutter aller metabolischen Dysfunktionen" und besonders auch für uns Herzpatienten ein großer Risikofaktor.

[AnneS]

Das mit der Insulinresistenz stimmt, aber die hab ich nicht. Das war das erste was die Endokrinologin testen wollte. Diverse Mängel und eben einen großen Zuckertest. Bis auf Vitamin D und B12 alles im Normbereich. 

Metformin kann ich nicht nehmen, da es zu Wechselwirkungen mit dem Marcumar kommt. Bin nun auf Myo-Inositol eingestellt und das wirkt Wunder.

[MajaD]

Sehr interessant!

Ich nehme auch ein Flush-Free Niacin, das von Inositol Hexanicotinate kommt sowie ein Niacin, das eine verzögerte Freisetzung hat und einen Flush machen kann. Immerhin habe ich damit mein Lipoprotein a deutlich senken können. 
Hoffe, dass es auch auf meine Insulinresistenz (gemessen anhand des HOMA-Index) eine gute Wirkung hat, zumal ich auch meine Ernährung entsprechend umgestellt habe.

[AnneS]

@MajaD ich drück dir die Daumen, dass das hilft und macht was es soll. Meine Endokrinologin meinte, dass es mehrere Arten vom PCOS gibt, die man unterscheiden muss. Wenn in der Familie gehäuft Diabetes Typ 2 vorkommt, sollte man das im Hinterkopf behalten, denn das begünstigt halt die Insulinresistenz.

[Jannie]

Am 3.2.2025 um 13:26 schrieb MajaD:

Hallo liebe @Jannie, 

VES sind Ventrikuläre Extrasystolen. 

Ich kann mir schon vorstellen, dass Du so sensibel auf E-Smog reagierst, das gibt es häufiger. Gut möglich, dass Dein Trockner irgendwie unter Strom steht, auch wenn er aus ist. Könnte ein "Kriechstrom" sein. Solltest Du mal kontrollieren lassen, nicht, dass Du da mal Probleme mit dem Teil bekommst.

Nachdem meine VES nach der Induktionsherd-Geschichte wochenlang nicht besser wurden und ich weder Bock auf höheren Betablocker noch weitere Medikamente hatte, habe ich mir Crataegutt novo 450 gekauf (nehme 3 x 1 tägl. - war mal eine Empfehlung eines Medi-Professors) und im Net habe ich von einem betroffenen Arzt die Empfehlung gehört, Arginin und Taurin einzunehmen. Habe ich dann begonnen und es wurde langsam besser. Allerdings ist es wieder da, sobald sich eben das Wetter so schlagartig ändert.

War heute zur Vorbesprechung wegen Drähte rausmachen lassen... soll morgen früh ambulant gemacht werden. Ich bin gespannt...

Hallo, bin erst heute wieder online... schlaflose Nacht... wieder probleme.... ich hoffe bei dir lief alles gut mit den Drähten entfernen, lg Jannie

 

[MajaD]

@Jannie,
tut mir leid, dass es Dir nicht gut geht, hoffe, Du hast Dich bald wieder erholt!

Schlafe momentan auch nicht besonders gut und spüre auch wieder die VES, allerdings nicht mehr ganz so permanent..

Drähte entfernen hat gut geklappt, ist jetzt fast zwei Wochen her, heilt gut! Allerdings spüre ich immer noch ein paar Stellen am Brustbein, aber nix Schlimmes - mal schauen, ob sich das ganz verläuft.
Hatte hier ein bisschen beschrieben, wie´s gelaufen ist:
https://www.die-herzklappe.de/forums/index.php?/topic/11089-von-der-diagnose-bis-zur-op-alle-möglichen-aspekte-und-hürden/page/6/#findComment-121256

LG 

[Jannie]

Hallo Maja, freut mich zu hören, dass alles gut ging mit den Drähten... ich hatte ja letzte Nacht wieder Vorhoffflattern, 6 Stunden lang, ich kann bald nicht mehr, nach viel Tabletten (Betablocker, Elektrolyte, Magnesium extra, Melatonin und Vomex) ist es dann heute morgen umgesprungen... ich hatte schon wieder Angst ich muss in Notaufnahme, aber ich bin heute sehr erschöpft und sehr ängstlich dass es wieder kommt, hab heut abend die doppelte Dosis betablocker genommen und war noch mal 15 minuten an der Luft, hoffe ich kann schlafen.. und mein melatonin und magnesium was ich auch heute abend wieder genommen habe, lässt mich nicht im stich. Extraschlöge hab ich keine mehr, seit ich nun über 3 monate morgens und abends regelmässig je zwei tromcardin nehme...muss dringend weiter abnehmen, geht aber nicht im moment, will ab nächste woche mal wieder schwimmen versuchen , hab aber auch davor angst, hab praktisch vor allem angst im moment, bin kurz vor nervenzusammenbruch...

 

[MajaD]

Hallo @Jannie,

oh, das tut mir leid, da geht´s Dir ja wirklich nicht gut. Vorhofflattern ist ja nochmal ne ganz andere Nummer... Wie gut, dass Du es wieder in den Griff bekommen hast! Kann ich gut nachvollziehen, dass es Dir da nervlich nicht besonders gut geht. Ich merke auch, dass ich Stress überhaupt nicht mehr abkann...

Ich spüre die VES heute auch wieder mehr (empfinde sie als unangenehm) und hab keine Ahnung, wieso. 
Okay, ich hatte die letzten Tage ein paar meiner NEMs und Medis etwas reduziert (Crataegutt novo 450 nur 2 statt 3 Tabl. genommen, weniger Q10 und weniger Heilpilze, weil ich dummerweise nicht früh genug Nachschub bestellt habe) - ob es daran liegen kann? Wollte natürlich auch mal testen, ob ich tatsächlich so viel brauche... werde, wenn die Sachen morgen kommen, die Dosis wieder hochfahren.

Bezüglich des Taurins und Arginins richte ich mich nach dieser Studie (wobei ich bisher "nur" ca. 4 g Taurin pro Tag genommen hatte und das jetzt auch mal erhöhen will): https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16797868/, https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0306987706003288

Proteinmangel und Mangel an bestimmten Nährstoffen (bin noch nicht dahintergestiegen, welche), sollen auch eine Rolle spielen, wenn es nach Ablation wieder zu Störungen kommt.

Tromcardin ist an und für sich ein gutes Mittel, allerdings bin ich mit meinem Kalium immer eher an der Obergrenze - deshalb nehme ich einige der Inhaltsstoffe als Einzelmittel ein (Q10, B-Vitamine, Magnesium, Niacin etc.).

Tja, mit dem Gewicht ist das auch so eine Sache... Ich selbst habe auch immer noch etwas zu viel drauf (ca. 78kg bei 173cm - muss sehr aufpassen, geht leicht wieder hoch, habe in den letzten 1,5 Jahren ca. 8kg runtergekriegt, geht SEHR langsam), doch was mich am meisten stört, ist die Insulinresistenz, weil die sich natürlich grade auf alles, was Herz-Kreislauf ist, besonders negativ auswirkt. Sie ist sozusagen die "Mutter aller Stoffwechselprobleme"... Wieviel Gewicht willst Du denn loswerden?

Ich wünsch Dir gute Besserung, Du schaffst das schon!

LG MajaD.

[MajaD]

Ich habe einen neuen Verdacht, wodurch meine VES trotz des schönen Wetters wieder schlimmer geworden sein könnten. Und wenn ich mich richtig erinnere, hatte ich das schon einmal.
Ich nehme täglich Magnesium (was mir gut bekommt) und habe dann noch ein weiteres Mineralstoffpräparat neu dazu genommen, was diverse Spurenelemente und Mineralien, darunter auch Kalzium, enthält. Eigentlich gar nicht sooo viel, da ich nur eine Kapsel genommen habe (statt der empfohlenen tägl. 6 Stück). Jetzt habe ich es seit ein paar Tagen wieder weggelassen und die VES sind wieder weniger... ob es Zufall ist oder damit zusammenhängt... ich kann es noch nicht definitiv sagen. 

Nachdem ich es weggelassen hatte, bin ich noch über einen yt-Beitrag gestolpert, der behauptet, dass Rhythmusstörungen mit einem Kalzium-Überschuss in den Zellen zusammenhängen können, was einer gewissen Logik nicht entbehrt, da zu viel Kalzium in den Zellen diese aktiviert (und nicht entspannen lässt): https://www.youtube.com/watch?v=6aaKbsrHLCo&t=4s (man kann automatisch übersetzte Untertitel einstellen).

Weitere Trigger werden hier auch genannt:
 

"Arrhythmien sind ein Problem mit dem Herzrhythmus. Dabei kann es sich um ein leichtes Herzklopfen oder schweres Vorhofflimmern handeln – und um alles andere, was mit einem unregelmäßigen Herzrhythmus einhergeht.

Die häufigste Ursache für Herzrhythmusstörungen ist überschüssiges Kalzium, das in den Zellen verbleibt. Aus diesem Grund sind viele Medikamente gegen Herzrhythmusstörungen Kalziumkanalblocker.

Kalzium ist eines von vielen Elektrolyten, die die Funktion des Herzens unterstützen: • Natrium steuert den „Funken“ • Kalzium steuert das „Drücken“ • Magnesium steuert die „Entspannung“

Es gibt viele häufige Auslöser für Herzklopfen: 1. Koffein 2. Alkohol 3. Zucker 4. Stress (Cortisol) 5. Elektrolyte (Magnesium) 6. Niedriger Vitamin-D-Spiegel 7. Schokolade 8. Drogen Jeder dieser Auslöser wirkt sich auf die Kalziumphysiologie aus, was zu Herzklopfen führen kann." etc. etc. - Infos unter dem Video

Ich werde demnächst mal meine Elektrolyte im Vollblut testen lassen, das dies aussagefähiger ist als im Serum, wo der Hausarzt es normalerweise testet. 

 

[KeinPlan]

Ich hatte ja "nur" Vorhofflattern. Vor einigen Wochen habe ich "beschlossen", dass ich keine Rhytmusstörungen mehr habe und es hat funktioniert.

• Rauchen habe ich schon vor vielen Jahren aufgegeben, also keine Ursache
• Mit Alkoholgenuß kann ich es provozieren, also maximal 1 x mtl.
• Ich vermeide es, zuviel Wasser im Körper zu speichern und mich überhaupt zu überessen, also möglichst low carb
• Kaffee gibt es nur noch koffeinfrei - der schmeckt ganz genauso und es ist keine Einschränkung für mich
• Ich habe fast jeden Tag meine Pulsuhr am Handgelenk, was mich vor Leichtsinn schützt
• Mag./Kalium substituiere ich fast jeden Tag
• Sport jeden 2. Tag

Aber das aller aller Wichtigste:

 

Ich habe das Thema explizit wochenlang für mich psychisch durchgearbeitet und glaube, dass das den absoluten Durchbruch gebracht hat.

[Ralfie]

Ich glaube fest daran das es dir geholfen hat dich auch „innerlich“ mit dem Thema auseinanderzusetzen. Beim Mitlesen einiger Posts habe ich oft den Eindruck das viele Probleme eher nicht physiologisch verursacht werden. Alles Gute

[KeinPlan]

🙂👍

[Sandrine]

Guten Abend Zusammen,

seitdem bei mir Vorhofflimmern und -flattern festgestellt wurde, nehme ich Bisoprolol- habe es aber bis auf 1,25 mg am Morgen reduziert.

 

Trotzdem ist mein Puls im Sitzen oft 48-50, wenn ich nachts im Bett liege geht es manchmal runter bis auf 42-43. Ist das bei Euch auch so?

 

Bislang habe ich mich davon nicht wirklich beeinträchtigt gefühlt (manchmal ein bißerl müd'), aber nachdem mir in der letzten Woche 2 mal schwumrig geworden ist, und ich heute gelesen haben, dass man durch einen verlangsamten Herzschlag auch eine Herzinsuffizienz bekommen kann (weiß nicht ob ich das richtig verstanden hab??) bin ich unsicher.

Ich dachte bislang immer, ein niedriger Blutdruck sei positiv?

 

Vielen Dank schon mal und ein schönes Wochenende!

 

Eure Sandrine

 

 

 

[Sandrine]

Was ich noch ergänzen möchte:

 

@MajaD

Vielen Dank für das Video über den Kalziumüberschuss und die Infos zu den Elektrolyten! Sehr interessant!

 

@KeinPlan

Ich wünsche Dir weiterhin viel Erfolg mit Deiner Strategie! Das klingt für mich nach einem sehr guten Weg! Ich werde das ein oder andere davon auch mal ausprobieren, Danke Dir!

 

 

 

 

 

[KeinPlan]

Liebe Sandrine,

 

dazu gibt es nur eine wissenschaftliche Antwort: Das kommt darauf an ... 😉

 

Ein niedriger Blutdruck höhrte sich auch für mich absolut positiv an. Kann aber auch krankhaft sein. Dennoch sag' ich mal als Laie: Ich würde mir eher Sorgen machen, wenn er permanent zu hoch wäre. Mit 62 ist bei mir leider nichts mehr wirklich im perfekten Bereich (wie ich es hasse, jetzt "im Alter" dauernd mit irgend welchen Krankheitsgeschichten konfontriert zu sein 😡). Außer mein Blutdruck: eigentlich immer um die 120/80. Can't believe it ...

 

Ich hab' halt Biso irgendwann einfach abgesetzt, auch weil ich nicht an dauerhafte Chemie für meinen Körper glaube. Allerdings habe ich immer eine Packung in Reichweite, wenn mich das Leben doch Lügen straft.

 

Der Puls ist nochmal eine andere Meßgröße, aber auch hier gilt, wenn er wirklich zu langsam wird, sollte man sich was einfallen lassen.

 

LG und einen schönen Sonntag,

 

Kein Plan

[MajaD]

Hallo @Sandrine,

ich hatte mein Bisohexal 1,25 1 x tgl. auch mal abgesetzt und dann, als ich die VES bekam, dann doch wieder genommen, ohne dass ich einen Unterschied gemerkt hätte. Mir geht´s da wie Petra, dass ich lieber keine Chemie nehme, doch momentan ist das neben ASS 100 auch die einzige "Chemie". 
Mein Puls geht nachts auch runter zwischen 40 und 50, tags in Ruhe unter 60. Blutdruck kann schon mal unter 100 rutschen, aber auch mal bis 130 hochgehen.

Mir ist es öfter mal schwummerig bzw. dusselig im Kopf, dass ich mich festhalten muss. Im Stehen kommt es am häufigsten vor. Keine Ahnung, was der genaue Auslöser ist, jedoch ist es öfter, wenn die VES stärker sind, habe ich zumindest den Eindruck.

Weiß nicht mehr, ob ich es schon schrieb - ich habe Anfang März Termine bei einem privaten Herz-Arzt, der verschiedenen Tests macht, die in der Schulmedizin nicht geläufig sind - bin mal gespannt, ob der irgendwelche Ursachen dafür finden kann, dass ich vom Herzen her immer noch nicht leistungsfähiger bin als vor der OP. Schaun wir mal!

[Sandrine]

Liebe KeinPlan, liebe MajaD,

 

vielen Dank für Eure Rückmeldungen!

 

Dann scheint der niedrige Puls mit Biso ja "normal" zu sein. Irgendwie fühle ich mich mit dem Biso etwas gechillter und "geschützt": Vorher bin ich manchmal nachts mit Herzrasen aufgewacht, das ist mit dem Biso gefühlt seltener.

 

Leider habe ich immer noch täglich ganz kurz Herzrasen, dauert meist nur bis max 15 sekunden - so ganz weiß ich nicht was das ist und möchte den Kardio beim nächsten Besuch mal um ein 24h EKG bitten. Ob es eine kurzes Vorhofflattern - oder Flimmern ist oder was anderes.

 

@MajaD: die Idee zu dem ganzheitlichen Kardiologen zu gehen finde ich super! Ich wäre Dir sehr dankbar, wenn Du anschließend mal berichten würdest.

 

Gute Nacht Euch allen!

Liebe Grüße von

Sandrine

 

 

[MajaD]

Leider haben die bei dem Herzspezialisten was mit dem Termin vermasselt und jetzt habe ich erst Anfang April die Termine. Ich werde auf jeden Fall berichten!